ЦП лейки, выжигание маны и др вопросы

[Artlok]

Вопрос к цп лейкам СЕ и ДЕ, или тем кто на них хоть немного катал.

1. Правильно ли я понимаю, что ДЕ цп лейка эффективнее крадет МП (500 с крита), чем мудрец СЕ, т.к. у него пассивка редко срабатывает, а массовая кража мп из-за кд реже кастуется, чем криты вылетают у де.
2. ЦП лейка вообще в пвп что-то может? против условного боевого мага?
3. В данж и на сквадов ее берут? или лучше хила взять?
4. Чем мудрец так в пвп хорош был? (если был)

 

[DuHaDuH]

Вопрос к цп лейкам СЕ и ДЕ, или тем кто на них хоть немного катал.

1. Правильно ли я понимаю, что ДЕ цп лейка эффективнее крадет МП (500 с крита), чем мудрец СЕ, т.к. у него пассивка редко срабатывает, а массовая кража мп из-за кд реже кастуется, чем криты вылетают у де.
2. ЦП лейка вообще в пвп что-то может? против условного боевого мага?
3. В данж и на сквадов ее берут? или лучше хила взять?
4. Чем мудрец так в пвп хорош был? (если был)

ЦП без пака брать не имеет смысла вообще.
ХИЛ лучше фармит и в большинстве случаев лучше себя чувствует в поле. Особенно сейчас когда убрали притягивание.

Ранее сапы хорошо щи разбивали, сейчас похуже тк павер с абилок срезали. Хил в боевой стойке может хорошо щи разбить.
ЦПлейка тоже может вывезти, всё зависит от обвеса.

 

[Artlok]

Хил в боевой стойке может хорошо щи разбить.
ЦПлейка тоже может вывезти, всё зависит от обвеса.

Вопрос про щи остался неотвеченым
Согласно базе знаний написано, что ЦП лейка больше в атаку. Но я вижу также буст у хилов - боевая стойка.
Чей прокаст жесче в итоге?

 

[Asxa]

Вопрос про щи остался неотвеченым
Согласно базе знаний написано, что ЦП лейка больше в атаку. Но я вижу также буст у хилов - боевая стойка.
Чей прокаст жесче в итоге?

Зависит от производных.
Если брать сферического коня в вакууме, то у хила жёстче. Но, в стойке хил не может вменяемо отхиливаться, а ЦП стоит только переодеть билд + у ЦП есть актив на мощный плюхан со 100% Крита.

 

[GOSU131]

Я уже писал как-то темку, что у цплейки СЕ нелогичные скилы. А именно залив цп в "Остановка жизненной энергии". Скилл хороший, но зачем он цплейке, если она не заливает цп в этот скил вообще?!!

 

[DuHaDuH]

Зависит от производных.
Если брать сферического коня в вакууме, то у хила жёстче. Но, в стойке хил не может вменяемо отхиливаться, а ЦП стоит только переодеть билд + у ЦП есть актив на мощный плюхан со 100% Крита.

Хилу можно и не менять стойку, в боевой размажет по земле и дальше пойдет =))).

 

[Asxa]

Хилу можно и не менять стойку, в боевой размажет по земле и дальше пойдет =))).

Если это не сарказм, то в +- равного по бусту чара - вряд ли. Без стойки урон будет не ах, а выхватывать в посох будет серьёзно. Да, можно отхиливаться, но это:
а) будет долго.
б) ошибка легко может быть фатальна, типа контроля в посох под прокаст без возможности законтрить (Элема в КД, например).

А при жестокой разнице в гире... Там любой архетип переезжать будет, пожалуй.

Я уже писал как-то темку, что у цплейки СЕ нелогичные скилы. А именно залив цп в "Остановка жизненной энергии". Скилл хороший, но зачем он цплейке, если она не заливает цп в этот скил вообще?!!

Она заливает. Там механика скила, что не даёт умереть 6 сек, а вот, как будет потом - уже зависит от залива ЦП и захила. Можно поискать темы с подробным описанием.
Скил своеобразный, но не бесполезный.

 

[DuHaDuH]

Если это не сарказм, то в +- равного по бусту чара - вряд ли. Без стойки урон будет не ах, а выхватывать в посох будет серьёзно. Да, можно отхиливаться, но это:
а) будет долго.
б) ошибка легко может быть фатальна, типа контроля в посох под прокаст без возможности законтрить (Элема в КД, например).

А при жестокой разнице в гире... Там любой архетип переезжать будет, пожалуй.

На сколько помню в прошлый старт, ныли даже на форуме что хилы не дают фармить ЗТ =))).
Но там разница была приличная в обвесе.

 

[GOSU131]

я те

Если это не сарказм, то в +- равного по бусту чара - вряд ли. Без стойки урон будет не ах, а выхватывать в посох будет серьёзно. Да, можно отхиливаться, но это:
а) будет долго.
б) ошибка легко может быть фатальна, типа контроля в посох под прокаст без возможности законтрить (Элема в КД, например).

А при жестокой разнице в гире... Там любой архетип переезжать будет, пожалуй.



Она заливает. Там механика скила, что не даёт умереть 6 сек, а вот, как будет потом - уже зависит от залива ЦП и захила. Можно поискать темы с подробным описанием.
Скил своеобразный, но не бесполезный.

я тестил в стольне, никакое цп не заливалось после окончания действия магии

 

[Asxa]

я те
я тестил в стольне, никакое цп не заливалось после окончания действия магии

Потому что хп не фул.

Остановка жизненной энергии стопает на 6 сек полоску хп и цп цели. Она не двигается, хоть захиливают цель, хоть бьют. Но всё это время идет подсчёт входящего урона и входящего захила хп-цп, после чего разность этих значений выдается персонажу по окончанию действия умения. Т.е. например, на момент применения на цели остановки у неё было 100к хп-цп, за 6 сек действия скила в цель прилетело 400к входящего урона от врагов и 200к успели захилить хилы и цп лейки из пачки. 400 - 200 = 200к урона получит персонаж по окончанию действия умения, ещё 100к у него было своих, но это не спасёт. Как итог, цель даст дубу по окончанию действия остановки.
Пример тот же, только захилят цели 600к, 400 - 600 = -200к, т.е. 200к пойдёт в плюс, сначала до фула в хп, потом в цп, цель будет жить, ещё и фуловая.
Для осознания критичности ситуации у цели есть индикатор со стрелочкой, зелёная - будешь жить, красная - выхватишь по щам, возможно, со смертельным исходом.

Конкретно про ситуацию в стольне. Стоит цп лейка с не фул хп и цп. Кидает остановку, прожимает залив цп, например на 10к, время действия умения заканчивается, цели восстановится 10к, но так как хп не фул, эти 10к пойдут в них, а уже потом, если будет перебор - в цп. В логе это прописывается.

Сам только что заходил, проверял, всё работает.

 

[GOSU131]

Потому что хп не фул.

Остановка жизненной энергии стопает на 6 сек полоску хп и цп цели. Она не двигается, хоть захиливают цель, хоть бьют. Но всё это время идет подсчёт входящего урона и входящего захила хп-цп, после чего разность этих значений выдается персонажу по окончанию действия умения. Т.е. например, на момент применения на цели остановки у неё было 100к хп-цп, за 6 сек действия скила в цель прилетело 400к входящего урона от врагов и 200к успели захилить хилы и цп лейки из пачки. 400 - 200 = 200к урона получит персонаж по окончанию действия умения, ещё 100к у него было своих, но это не спасёт. Как итог, цель даст дубу по окончанию действия остановки.
Пример тот же, только захилят цели 600к, 400 - 600 = -200к, т.е. 200к пойдёт в плюс, сначала до фула в хп, потом в цп, цель будет жить, ещё и фуловая.
Для осознания критичности ситуации у цели есть индикатор со стрелочкой, зелёная - будешь жить, красная - выхватишь по щам, возможно, со смертельным исходом.

Конкретно про ситуацию в стольне. Стоит цп лейка с не фул хп и цп. Кидает остановку, прожимает залив цп, например на 10к, время действия умения заканчивается, цели восстановится 10к, но так как хп не фул, эти 10к пойдут в них, а уже потом, если будет перебор - в цп. В логе это прописывается.

Сам только что заходил, проверял, всё работает.

Неееееееееееееееееееет.) Цп не восстанавливается совсем, хоть фул хп, хоть не фул. Восстанавливается только хп. За две недели игры я могу наверно различить, как работает спелл. Наверно админы подумали, что если дать "Всплеск жизненной энергии" , то это сбалансит тот факт, что цп не заливается "Остановка жизненной энергии".

 

[Asxa]

Неееееееееееееееееееет.) Цп не восстанавливается совсем, хоть фул хп, хоть не фул. Восстанавливается только хп. За две недели игры я могу наверно различить, как работает спелл. Наверно админы подумали, что если дать "Всплеск жизненной энергии" , то это сбалансит тот факт, что цп не заливается "Остановка жизненной энергии".

Ну, даже не знаю.

 

[Artlok]

Понял, что это относительный сейв у се. Ожидал правда узнать, будет ли хил/цплейка норм демажить 1на1, или только группу искать всегда.

Развели тут а

 

[GOSU131]

Ну, даже не знаю.

за 6 секунд ты востановил всего 4к цп?

 

[GOSU131]

Ну, даже не знаю.

я бы прислал тебе скрины, но я репрофнулся в хила перед тем как закинуть , а нового качать лень... На тесте чекну и если что пришлю скрины). Мб конечно эту ошибку исправили , а я не заметил в обнове , но на этом старте точно цп не заливалось.

 

[Asxa]

за 6 секунд ты востановил всего 4к цп?

я бы прислал тебе скрины, но я репрофнулся в хила перед тем как закинуть , а нового качать лень... На тесте чекну и если что пришлю скрины). Мб конечно эту ошибку исправили , а я не заметил в обнове , но на этом старте точно цп не заливалось.

Это была просто голая лейка без бижи.
Порядок действий - закинута остановка, залито цп с обычного и усиленного, суммарно ~ на 12к, остановка упала. С учетом не фул хп, 10к распределились в пропорции 5700 в хп (до фула) и остаток 4500 в цп.

 

[Artlok]

Вы мне лучше ответьте. На что может цплейка с 2 билдами - хил/деф и демаг, рассчитывать?
1на1 боевому магу любому выжжеть мп и победа? В идеале всех, кто бьет скиллами могу унижать?

Или же игра не стоит свеч и просто стоит брать мага сразу?

 

[OTRYADKOVBOEV]

Вы мне лучше ответьте. На что может цплейка с 2 билдами - хил/деф и демаг, рассчитывать?
1на1 боевому магу любому выжжеть мп и победа? В идеале всех, кто бьет скиллами могу унижать?

Или же игра не стоит свеч и просто стоит брать мага сразу?

подожди обт)
де цплейка выжигает ману, плюс у неё норм обменка которую сложно задоджить холиком. еще цплейки хумов, точнее одна единственная цплейка из топпака доставляла проблемы.

 

[Asxa]

Вы мне лучше ответьте. На что может цплейка с 2 билдами - хил/деф и демаг, рассчитывать?
1на1 боевому магу любому выжжеть мп и победа? В идеале всех, кто бьет скиллами могу унижать?

Или же игра не стоит свеч и просто стоит брать мага сразу?

Цп лейка норм тема, но зайдёт далеко не всем.

Во-первых, надо собирать как минимум два билда и качать талы. И в какой-то момент чар будет недо-сап и недо-маг (у хила это ещё чувствительнее из-за необходимости в силе-эффекте хила в талах). Необходимость подтягивать и атаку, и деф с живучкой будут замедлять развитие относительно других игроков (ты всегда будешь хуже, чем маг, который закидывает всё в атаку и всегда хуже цп лейки, которая будет лить цп больше и жить дольше). Надо всегда иметь и хороший посох и нормальный щит (ну это ладно, магов тоже касается). Однажды придёт осознание, что кроме билда в фул атаку и билда в жир-деф-цп залив\etc, нужен ещё и на бег, да и на реген под связь не плохо иметь.
Во-вторых, нагиб одной кнопкой получится вряд ли, ибо необходимо будет чередовать дебафы, прокаст в контроль и отсидку в дефе с рестором себя любимого, пока контроль в кд. Самое обидное то, что противник, в какой-то момент поняв, что дело - дрянь, может изи встать на лыжи и свалить в закат (увы, лейки далеко не самый быстрый класс).

На маге, особенно в соло, особенно по началу, очень часто будешь отдыхать в зелёной травке наших красочных локаций. И если в случае с лейкой, можно как-то отхилиться\свалить в гейт или в конце-концов просто начать играть в полноценного сапа без претензий на нагиб, то на маге из спасения только агат и репроф. Зато есть шансы отрываться магом на осадах. Аккуратно, при соло игре на маге практически гарантированно возникнет желание найти себе друзей-сапов и вступить в кп.

Подытожу, нагибать на лейке (даже после нерфов) можно и довольно интересно. При этом нужен нормальный затар и хоть какое-то понимание, что и как делать. Но путь до этого момента долог и тернист. Правда, всегда есть альтернатива в виде старта вампиром \ млом \ etc и репрофом в цп, уже при нужном затаре, ну или донат, да.

Как-то так.

 

[Futakomori]

На этом сервере я пикой был, даже рукастые и очень настырные цп-лейки не могли убить на каче, при том, что я первый раз тут играл. Помню, один минут 25 за мной бегал-выжигал, пока не подловил его на ошибке. У них просто не хватает урона. А вот я убивал многих, причём танком =) Немного регена маны в каком-нибудь билде решает проблему.

Мне кажется, цплейка-дд - это унылый вариант.