Темный кардинал vs Озерный Дух

Мы в социальных сетях

Asxa

Игрок
ты серьезно? у меня для тебя плохие новости

просто стартани на СЕ/гномах :)

про хумов:

до последнего патча - архимаг был топ магом в игре, селф-бафф "защита огня" висел 20 секунд, кд разгонялся до 25 секунд без особых усилий, а приложив усилия кд гнался до 22-23, итого он имел аптайм этого баффа более 90% времени, этот бафф давал +50% пдеф мдеф ИТОГОВОГО (не такой как на шмотках процент, а именно конечный) - т.е. было там 8к пдеф 30к мдеф - стало 12к и 45к, или было 15к мдеф 60к мдеф (что на 84 имеется даже не в топ бусте особенно у хумов) - стало 22.5к и 90к, т.е. прям как имба фарсия , только маг, имеющий имба масуху дождик, и лишний сильный нюк таргетный.

Ну и получается, что сетап 3/4 арха и 2/1 инка соответственно - у тебя топ маги в сетапе:

Инквизитор - бафает крест (не будем расписывать, отличный баф), сам имеет щиток (каждый 5й удар по нему = 0 урона и +1 холик, порезка мдефа массовая при крите крестом, вторая закрывашка (щиток был на 10 секунд до ласт патча) + баф от щитка обычный, баф крыльев, баф креста = намного выше пдеф/мдеф чем у обычного мага

архимаг - три масухи, одна из них массово режет мдеф подожженным целям, одна из масух имба дождик с 3 тиками, имеет второй сильный таргетный нюк, имеет бешеный баф на +пдеф/мдеф с аптаймом близким к 100%, топовые атакующие статы за счет селф баффов "властелин огня" и "ритуал огня" + пассивка языки пламени, если повезет и ты кинешь дождик под ней - то там похороны почище веномантских будут. До последнего патча это был топ1 маг в игре, учитывая наличие баффа креста инквизитора - тем более.

ЦП лейка у хумов неплохая. Рассмотрим тут всех ЦП леек: топ1 имба - бесспорно феяЦП. Причем даже после порезки фей она на две головы выше других. Далее идет топ2 место, и его делят гномЦП/оркЦП/хумЦП - ситуативно бывает что кто-то лучше (скажем на олимпе топ1 ЦП лейка даже лучше фейской - это орк ЦП, но только в 1х1 пвп, немного но лучше феи, дальше фея, гном и хум ЦП хуже них), в пати гвг 10х10 гномская ЦП лейка хуже чем орк и хум (фея понятно топ1), в арене 3х3 в принципе все трое (орк гном хум) плюс минус хороши.

Хил у хумов более чем хороший, и врядли уступает фее хеликсу (после порезки фей офк). Самый обоссаный хил в игре у гномов. Топ хил был хеликс до порезки фей, щас наверное СЕ хил либо хум.

Танк у хумов топ2 в игре делит с ДЕ танком, лучше только фея. Напомню про гнома танка - пати УД на 2 (ДВЕ МАТЬ ЕГО) секунды, че там по щиткам на 30 сек или пати УД на 4 сек или пати УД рыцаря на 7 сек?


------------------------

Я писал все это с моим опытом игры, последний патч с изменениями всех закрывашек я не учитывал. Но и там порофлил, найс у всех магов закрывашки на 6 сек, у волшебника как была 2 сек так и осталась, у алхимика ее вовсе нет :D

Я постарался аргументированно расписать ситуацию про хумов в частности (их маг сетап) и вскользь сравнить саппортов (цп хил танк) всех рас, я это много раз описывал. Надеюсь никого не задел, такой цели мой пост не несет, я за фейр плей и более менее равные возможности ЛЮБОЙ расы и ЛЮБОГО сетапа, щас мы обсуждаем маг сетапы (понятно почему).

Если я в чем-то неправ - прошу аргументированно возразить - обсудим предметно.


------------------------

ВСЕ ДАЛЬШЕ - ИМХО:
на старте сервера бесспорно топ1 сетап был у фей - топ сапорты (это главное в сетапе) хил цп танк топ1 каждый, топ1 маг был наравне с архимагом (типа завышенный павер масухи) + доп маг МС мог зайти + фарсия отлично в маг пак для пвп заходит (имба)

После порезки фей у них осталась имбой только ЦП и фарсия. Веномант - отличный маг, но я бы не сказал что он лучше инквизитора/орка с мультикастом/орка с уворотом, и уж точно хуже архимага.

Топ 2-3 сетап был у хумов - топовый маг наравне с веномантом, а после порезки фей и вовсе топ 1маг, + отличный маг инквизитор бафающий всю пати крестом (берешь 2 инквизитора и аптайм креста 100%) помимо остальных описанных выше достоинств) + все три сапорта очень хорошие, не имба как феи до порезки, но очень хороши. После порезки фей у хумов хил лучше, танк мб немного уступает фейскому, ЦП лейка хуже.
По итогу щас были бы по сетапу и скиллу игры норм пак в хумах - и феям он бы уступал ТОЛЬКО из-за ЦП лейки. Потому что хил лучше, танк немногим хуже.

Также топ 2-3 сетап у орков особенно после буста их расы где-то в середине декабря: отличная ЦП лейка, хороший хил, средненький танк, топовые маги, уступающие разве что архимагу, единственный (кроме имба фарсии) лучник который вносит урон, топ2 лук в игре, на голову выше любых других луков (про фарсию молчим офк)


Про СЕ ДЕ Гномов - ну это три расы гавна:
гномы:
волшебник средненький маг (уступает всем магам орков фей хумов), ничего выдающегося, целка на 2 сек ну и все на этом
алхимик юзлес дерьмо которое падает сразу как кончилась елемка и отжимается весь замес по кд, мусор. Единственная хорошая штука - это снятие банок алхимии на 10 сек (мб даже меньше) у цели, но это рандом прок и алхимик всегда мертв, так что по сути дерьмо. Худший маг в игре я думаю, мб с ним кто-то еще делит это почетное место.
ЦП лейка хорошая, на арене 3х3 хорошо себя показывает, лучшая ситуация для нее. 1х1 более менее, уступает орку и фее, 10х10 у нее есть таргетное УД. Часики порезали в гавно, раньше был топ скилл, щас висит 2 секунды :)
Хил гномов - полное дерьмо, худший хил в игре
Танк гномов - полное дерьмо, на пати по сравнению с другими танками не имеет ничего, его пати уд висит 2 секунды

СЕ:
я ниразу на ЕВ их магами не играл, судя по этому ЕВ - их маги полное дерьмо на уровне гномских
хил СЕ - типа топовый, но рандомный
ЦП лейка - худшая в игре
Танк - точно не знаю, не думаю что он чем-то лучше магнето. Ну хоть дерево есть, насчет пати УД не знаю.

ДЕ:
повелитель ветра - хороший маг на уровне орко магов, и хорош он только леталом, для ГвГ 10х10 это просто жесть какой скилл. Было одно пвп, длилось минут 7, рандомка гномов выше по бусту против пака не фул ДЕ с 3 ветрами - один гном за пвп 6 раз сдох от летала, другой 2 раза, и это только то что реально увидели, а по факту явно больше было. Если бы не летал - ни один гном бы не умер поскольку ДЕ хорошо уступали по бусту и не пробивали хил гномов.
маг тьмы - дерьмо
ЦП лейка - лучше СЕ, хуже остальных
Хил - хороший, на уровне орко хила, похуже чем СЕ и хум. Фея хил щас смотрится тоже на этом уровне, но у нее есть пассивный фир, и если раньше он прокал с шансом процентов так 50 при крите по нему, то стал процентов 30, тем не менее это делает его намного более полезным в гвг. Но кроме этого пассивного фира у фее хила особо ниче нет больше
Танк - хорош, дышит в затылок хуму либо равен ему. Лучше танка СЕ гномов орков.


/дискас

По архмагу. Защита на 87 висит 15 сек (не 20), прирост м дефа ~ 40% и п дефа 28% (на 80). Дождик с поерзкой м дефа по подоженным - такое, ситуативно, хотя на пару с цп лейкой в один таргет можно очень жестоко карать. Не совсем понял про таргетный сильный нюк, если речь о стане, то он ~ в 2 раза слабее усиленного (а других там и нет). Ну и лучший шк среди всех магов. Маг хорош, особенно синергия поджога с усилка\сейва и доп урон со слабого нюка, который превращается в усиленный. Имхо, маг шикарен, у самого было большое желание стартануть за хумов, пока не увидел, кто будет у руля.
По инку. Парал и срез м дефа только в таргет с креста, не аое. Живуч, зараза. Поход - вещь, офк.

В целом потенциал огромен, но его сложно реализовать, если в расе одни мародеры и полуфедоры. Даже, если внезапно, спустя месяц-полтора, понять, что как бе нужны еще и маги в мпвп, то уже поздновато что-то менять дабы как-то повлиять.
Аналогичная ситуация и у де.

По гномам.
Маги, закрывашек практичеки нет (они у сапорта, да). Но есть потенциал в уроне, оба мага с 3 аое, волш выдает больше из-за проков игнора дефа, у алхима соска и 1 аое без порезки урона в побочные.
Часики - жесточайший пздц и их нифига не порезали. Ибо без защиты от контроля и сэйвит гномов хорошо, потому что противник под часами - инвалид и продолжает им быть каждый нюк (клинсы и кур банки помогают слабо).
Уд от танка висит так же, как и у других 4-3 сек, не знаю, к чем вы здесь про 2 написали.
 
Последнее редактирование:

MEDOED

Игрок
Щас я лять как начну ТЕОРЕТИЧИСКИ акуенно расписовать акуенность все класов магов в теории и куда не плюнь имба! Мнооого разписали но многое из того что написано про хумских магов в теории хорошо, а на деле фигня. Есть желание сравнить? Соберайте 20 человек и тестите сколько влезит))) вот так и поймете где лучше, а где что то не работает.
 

MidNight

Игрок
про хумских магов в теории хорошо, а на деле фигня. Есть желание сравнить?
Не ну конечно после имба барда на ев2, и Имба полудемона на ев3 садится на архимага, тут кнопочки надо нажимать. Ручки привыкли то к ф1.
куда не плюнь имба!

Вообще так оно и есть, это доказали млы ещё на ев 1, играя сначала в гномах, когда все ныли что там имба, а когда рераснулись в хумов, форум утонул в слезах ещё сильнее, ведь хумы оказались тоже имбой. Ну ладно.. Челы решили рераснуться в слабых орков, и опять 25. Надо же Орки тоже оказались имбой))

Тоже было и на ев2 , когда яма в одну пачку на хумах забирала у 3ех или 4ех пачек фей орден хол. Нытики кричат Хумы имба, ок.. Поцы рераснулись в ДЕ и вообще в 1 пак стали дефать посты и убивать 10 вс 30+
 

SImple

Игрок
Не ну конечно после имба барда на ев2, и Имба полудемона на ев3 садится на архимага, тут кнопочки надо нажимать. Ручки привыкли то к ф1.


Вообще так оно и есть, это доказали млы ещё на ев 1, играя сначала в гномах, когда все ныли что там имба, а когда рераснулись в хумов, форум утонул в слезах ещё сильнее, ведь хумы оказались тоже имбой. Ну ладно.. Челы решили рераснуться в слабых орков, и опять 25. Надо же Орки тоже оказались имбой))

Тоже было и на ев2 , когда яма в одну пачку на хумах забирала у 3ех или 4ех пачек фей орден хол. Нытики кричат Хумы имба, ок.. Поцы рераснулись в ДЕ и вообще в 1 пак стали дефать посты и убивать 10 вс 30+
А на этом сервере Славики показали что имба не только феи, но физ пачка се,а хотя нет,не показали же
 

MidNight

Игрок
А на этом сервере Славики показали что имба не только феи, но физ пачка се,а хотя нет,не показали же
Слышать что славики что то не показали от какого то нытика, такое. Иди лучше поучись играть у еклипса.


Качать нового персонажа в слабой расе, перекидывать весь свой буст за деньги, на который можно было стать ещё сильнее. Остаться без клан пасив и орден пасив, при этом перейдя в 6 или 7 человек. Никто не ждал чуда, но по разговорам они даже так умудрялись многих ронять в гвг.


Та же яма, если бы перешла в орков на условиях прошлых серверов. Если бы им не пришлось тратить кучу времени, денег чтобы заново забуститься , не искать новых людей на персонажей, потому что не все выдерживают такого хард мода. Не драться 80 лвл против 87. Они бы первые имели клан 6 лвл, с 3ей крепостью с 4 клан пасивами. И внезапно бы имбы оказались у орков с 5 элеметалками, с магами которые в копиях по кд. с сапортами у которых по кд зеркало и тд
 
Последнее редактирование:

DuHaDuH

Игрок
А на этом сервере Славики показали что имба не только феи, но физ пачка се,а хотя нет,не показали же
Не хватило ребят на кач до 87.

Но овергир показал, что все кроме топ 1-2 пака фей они отправляли в столицу.
Хотя я не наблюдал пвп СЕСлавиков против топ паков фей, возможно и там феи отлетали.
 

SImple

Игрок
Ваше экспертное мнение конечно очень важно, но мне хватило мнения самих славиков в клан чате, где они сказали что се мягко говоря отстают в сравнении с феями
 

DuHaDuH

Игрок
Ваше экспертное мнение конечно очень важно, но мне хватило мнения самих славиков в клан чате, где они сказали что се мягко говоря отстают в сравнении с феями
Таки конечна жи, они жиж с Фарсий пересели. Привыкли на имбе гонять :roflmao:
 

Waylander

Игрок
О Боже, да когда вы уже поймёте, что у всех физиков урон скалируется не только от атаки но ещё и от силы Крита. Допустим у того же призрака при определенных условиях самая большая сила Крита, и он может выдать с 3ех скилов урона больше чем там же Фарсия с 4ех. Вшитые пасивки. ага
Я образно про лям атаки сказал :laugh:
вот челик более конкретно расписал:
Хотя я сделал статы геноцида,только не п деф, такое колво на гноме анриал разогнать, и бил он меня только что, бегал сливался под него, он был без сапов, как он расказывает, но уроны не менялись, а вот мои по нему на 300 изменились, все выводы я сделал, больше меня на этом сервере не будет
Как говорится 300 - лимоним бибу тракториста. Причем чел нормальный дон - благодаря которым цены на монеты долгое время держались на адекватном уровне. Жаль что его не будет на след сервере :cry:

1 летал в минуту это очень сильное преуменьшение . По факту От асиста 3-5 магов, на Лоу хп, ты умираешь с очень высоким шансом от летала.
В смысле преуменьшение? Товарищ сам написал что под тремя (!) Магами ветра они получили 8 леталов за 7 минут драки. Ну пусть они чёто недоглядели и там было 14 (!) леталов с 3х магов за 7 минут. Все равно получается меньше чем один летал в минуту с одного мага - ЭТО ПРОСТО НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ. Слишком маленький импакт в пвп, есть маги которые делают куда больше грязи. Причем я и дрался против дешных маг паков (когда они ещё были) и сейчас состою в таком же паке - это мой реальный опыт, а не как у тебя - теоретические рассуждения по описаниями скиллов из базы знаний.

Все топовые пачки понимают что сейчас, и на следующем сервере топ маг пачки будут у ДЕ. Это говорил тот же Бионикс, Бромкей. Связка сапортов одна из лучших, а после последних бустов возможно и лучшая.
Ну да, ну да, а потом посмотрят что у мага ветра ШК 72.6 на 87-м лвле (это с 2-ыми орден скиллами и без клан пассив, ну будет 74 ШК), в то время как у остальных магов почти кап при фул сборке в силу крита. Ну и чёто я не вижу перекачивающихся бромкеев и биониксов за де. :penguin:
 

sour

Игрок
Млы были настолько рукастые, что на ев2, играя в имбахумах, очень ныли на фарсий и фей в целом.
Закончилось всё получением пассивки слабой расы
m_smile.gif
 

DuHaDuH

Игрок
Я образно про лям атаки сказал :laugh:
вот челик более конкретно расписал

Да там ему уже ответили что решает камень на силу крита.
Из-за того что у Геноцида есть этот камень у него на 30% сила Крита больше чем у гнома, это очень много.

Ко всему этому 87 лвл + фулл клан и орден скиллы + геройка + топМА сет.
Вот тебе и разница в входящем и исходящем уроне.
 

Waylander

Игрок
Вот тебе и разница в входящем и исходящем уроне.
слушай ну челик написал что он сделал такие же статы как у Гены на скрине были, не знаю каким образом он этого достиг - мб был под баффом саппорта и камнями в то время как Гена на селфах и под банками - но типа у них атака и крит не отличались, а урон отличался. А значит что еще может влиять на урон и не быть указаным в статах? Геройка + резист топМА сета + пассивки. Поправьте если ошибаюсь - геройка +15% урона дает + разница между сетами (15-5=10%). Ну пусть еще разница в пушках, например у Гены релМА а у гнома топМА это еще 20-15=5%, итого на круг 15+10+5=30% разницы в уроне друг в друга рисуется, а гномик писал про бОльшую разницу, а значит остальной урон накидывают пассивки:
примерный урон от него летит от 14 до 22к, от меня летит 5-8к
Хотя я сделал статы геноцида,только не п деф, такое колво на гноме анриал разогнать, и бил он меня только что, бегал сливался под него, он был без сапов, как он расказывает, но уроны не менялись, а вот мои по нему на 300 изменились
Мб преувеличивает конечно, скринов не было, пока просто имеем далеко не первого сгоревшего лучника при сравнении с фарсией.
 

MEDOED

Игрок
Не ну конечно после имба барда на ев2, и Имба полудемона на ев3 садится на архимага, тут кнопочки надо нажимать. Ручки привыкли то к ф1.


Вообще так оно и есть, это доказали млы ещё на ев 1, играя сначала в гномах, когда все ныли что там имба, а когда рераснулись в хумов, форум утонул в слезах ещё сильнее, ведь хумы оказались тоже имбой. Ну ладно.. Челы решили рераснуться в слабых орков, и опять 25. Надо же Орки тоже оказались имбой))

Тоже было и на ев2 , когда яма в одну пачку на хумах забирала у 3ех или 4ех пачек фей орден хол. Нытики кричат Хумы имба, ок.. Поцы рераснулись в ДЕ и вообще в 1 пак стали дефать посты и убивать 10 вс 30+
А щас на имбопроказе, там кнопок поболее чем у архимага если что. Из минус профи - фиговый контрольдля сравнения играл на ев1 повелителем стихий. Кнопок там было более чем достаточно. В умелых руках имба лютая, но к сожелению никто не хотел им играть и его убрали.
Если ты хотел как то показать что мой скил закончился на персах где ток ф1 жать - то скажи ник в игре и го пвп до 3 побед на пару лямов на лайф сервере. Или что ты пытался мне доказать перечислив класы на которых я играл раньше?
 
Последнее редактирование:

MEDOED

Игрок
с таким подходом можно 60% проф убрать
huh.gif
Играло 2-3 человека вообще. А под средину серва вообще один бегал. И то люди типа святых, авы, драго и спелза умудрялись в асист ныть что имба и резать. Тех кто насмотрелся как в нужных руках профа играет после репрофа максимум на неделю хватало, после чего они репрофались/рерасались со словами "ну на*уй"
 

LeftHander

Игрок
Игрок
Играло 2-3 человека вообще. А под средину серва вообще один бегал. И то люди типа святых, авы, драго и спелза умудрялись в асист ныть что имба и резать. Тех кто насмотрелся как в нужных руках профа играет после репрофа максимум на неделю хватало, после чего они репрофались/рерасались со словами "ну на*уй"
Ну Святой тот еще нытик с ев 1 ноет на все что в соло не может залить и пох что противников 2 . Если он не убил или не смог откайтить и даже если он убивает 1 из 2 , но падает то сразу на форум ныть мол имба меня убила . Ну , а так как его считают ОЧЕНЬ скиловым то его нытью верят ...
 

Waylander

Игрок
с таким подходом можно 60% проф убрать
а лучше оставить, но уравнять их всех в рамках одного архетипа, а то получается у кого то в виде дебаффа физ/маг сало, а у кого то слоу -30 к скорости, а называется все это "уникальные не похожие друг на друга профы" :penguin: Не должна уникальность проф в архетипе настолько сильно отличаться, а то получается садишься за одну профу и становишься топовым пряморуким игроком, а потом пересаживаешься за другую и превращаешься в "рачка-подпивасника", да Славики? :cat:
 

illegal

Игрок
По архмагу. Защита на 87 висит 15 сек (не 20), прирост м дефа ~ 40% и п дефа 28% (на 80). Дождик с поерзкой м дефа по подоженным - такое, ситуативно, хотя на пару с цп лейкой в один таргет можно очень жестоко карать. Не совсем понял про таргетный сильный нюк, если речь о стане, то он ~ в 2 раза слабее усиленного (а других там и нет). Ну и лучший шк среди всех магов. Маг хорош, особенно синергия поджога с усилка\сейва и доп урон со слабого нюка, который превращается в усиленный. Имхо, маг шикарен, у самого было большое желание стартануть за хумов, пока не увидел, кто будет у руля.
По инку. Парал и срез м дефа только в таргет с креста, не аое. Живуч, зараза. Поход - вещь, офк.

В целом потенциал огромен, но его сложно реализовать, если в расе одни мародеры и полуфедоры. Даже, если внезапно, спустя месяц-полтора, понять, что как бе нужны еще и маги в мпвп, то уже поздновато что-то менять дабы как-то повлиять.
Аналогичная ситуация и у де.

По гномам.
Маги, закрывашек практичеки нет (они у сапорта, да). Но есть потенциал в уроне, оба мага с 3 аое, волш выдает больше из-за проков игнора дефа, у алхима соска и 1 аое без порезки урона в побочные.
Часики - жесточайший пздц и их нифига не порезали. Ибо без защиты от контроля и сэйвит гномов хорошо, потому что противник под часами - инвалид и продолжает им быть каждый нюк (клинсы и кур банки помогают слабо).
Уд от танка висит так же, как и у других 4-3 сек, не знаю, к чем вы здесь про 2 написали.

Тестил архимага на обт в начале января - защита огня висела ровно 20 секунд О_о , дождик имбов тем что как бы три тика, с трех-четырех архов даешь дождики = магила, доп урон по подоженным = сильный нюк каждым нюком, а это основной буст дпса для мага, например играя на волшебнике тебе в любом случае придется бить слабым нюком, но с билдом на макс кдр можно придумывать прокаст сильный-масуха-сильный-масуха-сильный-масуха-сильный-слабый, но это работает только с фул кдр в биже + брас + арталит + клан скилл, до этого момента так не получится. А если ты магом бьешь слабым нюком - твой дпс падает в два раза.

У инка парал в таргет, срез мдефа по всем целям по которым кританул.
Три аое щас почти у всех магов, у того же инка 3 аое, у арха 3 аое и одно из них дождик с 3 тиками , так что три аое у гномов это вообще ничего не добавляет, это дефолт. "Игнор" мдефа у волшебника дает 5% урона, шанс прока на глаз 30%, вот масуха с порезкой мдефа даже больше дает, по итогу две масухи с порезкой мдефа от инка и от арха работают в синергии гораздо лучше чем у волшебника.

Часики не резали? ))) Они раньше висели на цели 6 секунд, а щас висят две, т.е. один каст или одна автоатака идет под часиками, и они спадают до того как ты нанесешь этот первый удар под часиками, а раньше это был жесткий дебаф. Щас это обычный дебаф, он неплох но и ничего выдающегося.

По танку хз, когда чекал - вешал уд, на бафе появлялось время 3 секунды, и когда на бафе висела 1 секунда он всегда пропадал, я замерял по секундомеру - 2 секунды. В то время как другие закрывашки начинаются с 7 секунд на бафе, заканчиваются когда на бафе горит 0 секунд и при этом на нуле баф висит секунду, итого восемь секунд.

Может, что-то изменилось, может я где-то накосячил и память подводит.
 
Сверху